Коментарі до Позитивна еміграція

Від: Валентин Перший

Валентин Перший — Fri, 23 Apr 2010 21:09:26 +0000

Ось і я кажу, що чужинці можуть бути не лише заробітчанами, але й роботодавцями. У випадку з Україною – олігархами, депутатами, урядовцями, президентами. Бо ж не народ України ви звинувачуєте і не своїх рідних та знайомих, а тих, хто в Україні має реальну владу? Від того, що в Україні погана влада ви не стаєте для України чужою. Чужими є вони. Ви ж не та погана пташка, яка у своє гніздо паскудить.

Від: Антоніна

Антоніна — Fri, 23 Apr 2010 20:15:16 +0000

Щоб зрозуміти емігрантів, потрібно побути ним. Тому, що із розповідей не можна судити вірно. Один емігрант розказує, що з ним сталося найгірше за кордоном, інший – все найкраще. Це залежить від характеру людини.Я згодна із п.Юхимом “заробітчанином-чужинцем можна бути двояким – спитися і працювати лише за їжу, ходити в смердючій, брудній робі, а отже і ставлення до такої людини буде відповідне. А можна працювати відповідально, ставити вимоги самому собі і працедавцю, вивчити мову країни де працюєш”. Але на мою думку чужинцями ми є на Україні. Наші державні діячі не мають часу думати за свій народ, поки набивають свої кишені. Наша держава нас не захищає, покинула напризволяще, то ви хочете поваги від іноземців.За нашу роботу на Україні платять копійки, пенсія теж мізерна і люди емігрують заради того, щоб вижити. Чесно на Україні заробити гроші дуже важко, потрібно щоб сталося диво. Згадую вислів, який часто чула в дитинстві: “Україна рідна мати – не вкрадеш не будеш мати”. Але не всі так можуть чинити, тому краще їхати за кордон і заробляти свої гроші чесно.

Від: Валентин Перший

Валентин Перший — Fri, 23 Apr 2010 09:01:38 +0000

Можна було б ще згадати про життя життя євреїв у Єгипті та життя Мойсея там само, а також те, чим усе завершилося…

Від: Валентин Перший

Валентин Перший — Fri, 23 Apr 2010 08:13:55 +0000

Якщо вам відомі приклади з обох випадків, то нема місця для ілюзій. Справді, багато що залежить від самої людини, від її здатності адаптуватися до середовища чи асимілюватися у ньому. Але багато хто з емігрантів і не хоче і не здатний адаптуватися чи асимілюватися. Такі чужинці збиваються у власні зграї і намагаються змінювати саме середовище на власну користь і за власними уподобаннями. Хіба таких прикладів мало чи вони вам не відомі? І хіба ж мовиться лише про заробітчан-чужинців? Чужинці можуть і роботодавцями бути, але від того не переставати бути чужинцями. Усі люди мають право на гідність і повагу, але не усі гідні поваги, як ви самі про те пишете. І не я поділив людей на дітей і собак, пане Юхиме, як і не я поділив людей за расовими, мовними, релігійними, культурними ознаками та не я встановив межі між народами. Це зроблено без мене і без вас, пане Юхиме, і вам відомо, хто це сказав і хто зробив.

Від: Юхим

Юхим — Fri, 23 Apr 2010 07:35:12 +0000

Знаєте Валентине, заробітчанином-чужинцем можна бути двояким – спитися і працювати лише за їжу, ходити в смердючій, брудній робі, а отже і ставлення до такої людини буде відповідне. А можна працювати відповідально, ставити вимоги самому собі і працедавцю, вивчити мову країни де працюєш, винайняти помешкання, купувати нормальні продукти, одяг, користуватися місцевою бібліотекою, ходити на басейн, спортзал…ітд. ітп. Я знаю багато прикладів з обох випадків. І переконаний, що в першу чергу все залежить від самої людини, а вже потім від оточення. А з оцими нац.поділами (одні “собаки” інші ні) ви трохи перегинаєте, адже потрібно памятати, що всі люди, незважаючи на мову, культуру, традиції, віру, місце проживання, мають однакову людську гідність. Так що, Валентине, не впадайте в старотестаментове фарисейство. Ми католики, знаємо, що повнота спасіння в Костелі, та це не дає нам права когось відкидати і називати “собаками”. Виконуймо головну місію, яку нам заповів Христос – навчати і навертати всі народи.

Від: Валентин Перший

Валентин Перший — Fri, 23 Apr 2010 06:13:36 +0000

Мабуть, пане Юхиме, тому, що саме чужинці опиняються у ролі собак. Окрім того треба не забувати, що сучасний світ складається не лише з християн, а тим паче не з католиків. Серед емігрантів більшість становлять далеко не християни. Собаки теж далеко не не завжди погоджуються на християнізацію, а тим паче на асиміляцію, створюють свої різноманітні резервації – гетто, китайські квартали, різноманітні релігійні та національні спілки. Пані Оксана якось це оминає, спрощує, малює ілюзію комфортного християнсько-інтернаціонального світу, у якому нема ні грека, ні юдея. Але вони є, – є греки і є юдеї, є українці і є поляки, є громадяни Польщі і ті, що мають карту поляка чи ті що її не мають. Про поляків – то спеціально для вас, пане Юхиме. А можна було б говорити і про юдеїв у Китаї чи циганів у Чехії.

Від: Юхим

Юхим — Thu, 22 Apr 2010 22:18:05 +0000

І чому ви саме мігрантів прирівняли до тих собак? Не розумію.

Від: Юхим

Юхим — Thu, 22 Apr 2010 22:16:31 +0000

Валентине, ви якось не так розумієте фрагмент Мт 15,21-28. Ісус прийшов передовсім до Ізраїлю, але Його відкуплення стосується усіх людей. І якраз цей фрагмент підкреслює це. Адже Ісус все ж вислухав ту жінку.

Від: Валентин Перший

Валентин Перший — Thu, 22 Apr 2010 22:02:20 +0000

А ви з тим, що існує реальний поділ за Ісусом на дітей і собак? Хіба не опиняються мігранти на становищі собак і не їдять крихти під столом після дітей?

Від: Юхим

Юхим — Thu, 22 Apr 2010 21:55:35 +0000

І що ви з цим не згідні?

Від: Валентин Перший

Валентин Перший — Thu, 22 Apr 2010 21:53:47 +0000

Пане Юхиме, ваше зауваження нетактовне і недоречне, бо у статті саме про це йдеться: “Адже ціла земля – це дім дітей Божих, дарований нам Небесним Отцем, спільна земна Вітчизна. А оскільки в Христі немає ні юдея, ні грека, не повинно бути також і перешкод для того, щоб могти вільно жити скрізь там, де людина має відповідні умови для гідного життя”. То в принципі чи в матеріалі йдеться про щось інше, пане Юхиме?

Від: Юхим

Юхим — Thu, 22 Apr 2010 21:48:21 +0000

Да Валентина: В принципі в матеріалі про інше йдеться (наскільки я зрозумів), інша проблематика статті. А ви тут вискакуєте з своїм “актуальним” коментом “як Пилип з конопель”…

Від: Валентин Перший

Валентин Перший — Thu, 22 Apr 2010 21:34:40 +0000

Усе б нічого, але… Ісус чітко розрізняв, де діти, а де собаки, які їдять крихти після дітей . А ви повторюєте про відсутність різниці між еліном і юдеєм.

Від: Юхим

Юхим — Thu, 22 Apr 2010 21:13:14 +0000

Нарешті повіяло позитивом. А то вже кілька матеріалів було про еміграцію і то все в таких трагічно-песимістичних барвах. Авторці дякую!